ISTJ входит из порядка и продавливает. ISTP входит из телесного комфорта и срезает практическим. Вещи, системы, площадка. Интересы пересекаются, а «правила» ISTJ и «лёгкий путь» ISTP на одной площадке смотрят в разные стороны.
«Логика, выстраивающая порядок» ISTJ и «сенсорика, устраивающая комфорт» ISTP — элементы одного рода, экстравертность и интровертность обратны. То же со вторыми позициями: «сила, которая продавливает» и «практическая логика». То, что у другого над сознанием, у вас — под ним. Поэтому советом другого можно пользоваться, а научиться у него нельзя. Схему мышления понимаешь, а своей она не становится.
В старых наблюдениях квазитождество — «сосуществование при полном взаимном непонимании». Угрозы не чувствуется. Чувства равенства тоже нет. Области интересов легко совпадают; подход различен в корне.
Иррациональная сторона уступает первой, рациональная это принимает.
Несоразмерность
ISTJ ждёт эмоции, которая двигает зал; ISTP ждёт этики людей. Обе — больные места другого, и в беде поддержки нет.
Желаемое и больное перекрещиваются. Четвёртая ISTJ — «этика людей» — то, чего ISTP хочет больше всего; четвёртая ISTP — «эмоция, которая двигает зал» — то, чего больше всего хочет ISTJ. Поэтому помочь друг другу не можете. И при этом глубоко не раните друг друга. Больное место другого — место, которого и вы не можете коснуться.
Один выглядит в целом менее способным, а даёт лучший результат именно в той области, где вы мучаетесь. Оба чувствуют это как несправедливость, и страдает самоуважение. Два логических типа, поэтому и так продолжается спокойно.
Как каждый видит другого
ISTJ → ISTP
Руки уверенные.
Не соблюдает правил.
Требует от вас этики людей.
ISTP → ISTJ
Строит системы.
Не признаёт лёгкого пути.
Требует от вас чувств.
Что записано в наблюдениях
СЦЕНА 01Несправедливая несоразмерность
Партнёр, который в целом выглядит ниже вас, даёт лучший результат только там, где вы слабы. Оба чувствуют это как несправедливость, и страдает самоуважение. Уступает первой иррациональная сторона, а рациональная это принимает, говорится в записи.
СЦЕНА 02Сосуществование на параллельных линиях
Уязвимые и внушаемые места почти не пересекаются, поэтому глубокого ранения нет. Спокойно сосуществуете на параллельных линиях. Но долго в закрытой малой группе быстро истощаетесь, и копится дискомфорт «понимаю, а повторить не могу», говорится в записи.
СЦЕНА 03Совет — можно, научиться — нет
Говорите об одной книге, а звучит так, будто читали разные. Советом другого можно пользоваться, а научиться у него нельзя. Схема, которой другой пользуется как само собой разумеющейся, вам чужда — описание Аугустинавичюте.
Любовь, совместная жизнь, работа, семья: по ситуациям
РазговорКороткий. Спокойный.
РомантикаНе раните и не поддерживаете друг друга.
Совместная жизньВ закрытом месте устаёте.
РаботаЕсли разделить площадку и управление.
СемьяСпокойно, на параллельных линиях.
Если продолжать
Не называйте несоразмерность несправедливостью
Страдает самоуважение обоих.
Не говорите «правила» и «лёгкий путь»
Разница подходов.
Чувства и этику — снаружи
Больные места друг друга.
Для этих двоих
Как встретиться ── На людях
Отношение, где одними словами видят разное. Собрания, вечеринки, места с публикой. На людях — хорошая пара, поэтому встреча там оставляет хорошее впечатление.
Подход ── Не спешить с выводом
Разговор сходится. Вывод — нет. Не пытайся изменить его вывод; остановись на «вот как ты это видишь». Одну книгу — как две разные.
Свидание ── Туда, где много людей
Фестиваль, рынок, большая выставка. Идти рядом среди людей этим двоим легче, чем долгие часы наедине.
Подарки ── ISTJ: Новая идея, ISTP: Новое и интересное
Для ISTJ: Книга жанра, который ISTJ не выберет, первый опыт. То, что открывает возможности. Для ISTP: Инструмент, которого ISTP не знает, незнакомый жанр. То, что открывает возможности.
PRОдна вещь для этого отношения
Отношение, где одними словами видят разное, — значит, средства поставить виды рядом.
Партнёр даёт лучший результат в том, чего не должен был мочь
Несоразмерность ранит самоуважение, говорится в наблюдении.
Спокойно, а далеко
Сосуществование на параллельных линиях, говорится в записи.
Партнёр уступает первым
Иррациональная сторона уступает первой, говорится в наблюдении.
Совместимость ISTJ и ISTP в любви?
Не раните и не поддерживаете друг друга. Подробнее в разделах «Любовь, совместная жизнь, работа, семья: по ситуациям» и «Если продолжать».
Подходят ли ISTJ и ISTP для работы вместе?
Если разделить площадку и управление. Подробнее в разделах «Любовь, совместная жизнь, работа, семья: по ситуациям» и «Если продолжать».
Эта пара — отношения квазитождества, одно из шестнадцати. Как возникает само отношение и как отличить его от других — на странице отношения.
Две модели А: что с чем разговаривает
Слева ISTJ, справа ISTP. У каждого показано, где стоят восемь элементов; линии соединяют одинаковые элементы. Где линия начинается и где кончается, и определяет, что происходит в этом отношении.
Линии соединяют одинаковый элемент в структуре другого человека. 1–2 (сильные) 3 (ролевая) 4 (болевая) 5–6 (желаемые) 7–8 (умеет, безразличен)
1 → 8TiTi (структурная логика) у ISTJ — 1-я, базовая; у ISTP это позиция 8, фоновая. ISTP умеет то, в чём силён ISTJ, но не ценит. ISTJ чувствует лёгкую недооценённость.
2 → 7SeSe (волевая сенсорика) у ISTJ — 2-я, творческая; у ISTP это позиция 7, ограничительная. ISTP умеет то, в чём силён ISTJ, но не ценит. ISTJ чувствует лёгкую недооценённость.
3 → 6FiFi (этика отношений) у ISTJ — 3-я, ролевая; у ISTP это позиция 6, активационная. ISTJ здесь слаб, а ISTP этого хочет. Пробел, который никто не закроет.
4 → 5NeNe (интуиция возможностей) у ISTJ — 4-я, болевая; у ISTP это позиция 5, суггестивная. ISTJ здесь слаб, а ISTP этого хочет. Пробел, который никто не закроет.
5 → 4FeFe (этика эмоций) у ISTJ — 5-я, суггестивная; у ISTP это позиция 4, болевая. То, о чём просит ISTJ, — слабейшее место ISTP. Чем больше просит ISTJ, тем меньше становится ISTP.
6 → 3NiNi (интуиция времени) у ISTJ — 6-я, активационная; у ISTP это позиция 3, ролевая. То, о чём просит ISTJ, — слабейшее место ISTP. Чем больше просит ISTJ, тем меньше становится ISTP.
7 → 2TeTe (деловая логика) у ISTJ — 7-я, ограничительная; у ISTP это позиция 2, творческая. Главное поле ISTP — то, что ISTJ безразлично. Мало трения, мало интереса.
8 → 1SiSi (сенсорика ощущений) у ISTJ — 8-я, фоновая; у ISTP это позиция 1, базовая. Главное поле ISTP — то, что ISTJ безразлично. Мало трения, мало интереса.
Другие пары в отношении «Квазитождественные отношения»